2019-05-15 第198回国会 衆議院 厚生労働委員会 第17号
○山井委員 私の議事録を配っていただくよりも、専門家に議論をいただきたいとおっしゃったけれども、専門家中の専門家は西村統計委員長なんですよ。その西村統計委員長が、共通事業所系列は前年度比較では重視すべきということを結論として出しておられるんですよ。その結論に対して、実質賃金検討会は異を唱えているんですよ。共通事業所系列は余りよくないと言っているんですよ。
○山井委員 私の議事録を配っていただくよりも、専門家に議論をいただきたいとおっしゃったけれども、専門家中の専門家は西村統計委員長なんですよ。その西村統計委員長が、共通事業所系列は前年度比較では重視すべきということを結論として出しておられるんですよ。その結論に対して、実質賃金検討会は異を唱えているんですよ。共通事業所系列は余りよくないと言っているんですよ。
この二人の検査官は、大学の教授でいらっしゃったり、日本を代表する会計事務所の方でいらっしゃり、専門家中の専門家であります。 今日の配付資料の一枚目に基づいて、検査院ＯＢによる省庁あっせんを受けた再就職はないんですかと、検査官会議であなたたち検査官は本当にそのことを確認し見極めているんですかとお尋ねすると、一様に、ないという答弁が返ってきます。
まさに専門家中の専門家である参考人の先生方御自身がさまざまな場面で反論しておられるので、浅学非才の私が申し上げるのは僣越かもしれませんが、しかし、同様に専門家でない同僚議員の中からさまざまな意見が示されている中では、それに対する反論を明確に議事録に残すという役割もあります。そこで、先生方のこの間の御発言などをできるだけ参考にしながら、二点ほど申し上げたいと思います。
創薬につきましては、委員は阪大の内科医をお務めだったわけでありまして、もう専門家中の専門家でありますのでお分かりだと思いますが、約三万個の化合物から一つの薬しかならないほど相当なコストとリスクが伴っており、この成果を企業につなぐ役割があるわけであります。
○国務大臣（菅直人君） 藤田委員はこういう分野のまさに専門家中の専門家だというふうに私もよく承知しておりまして、そういったところの現場の意見としての大変重要な意見だとお聞きをしております。
しかし、日本語として、よく使われる言葉として、夫婦げんかは仲裁に入るのは難しいねとか、隣の境界線紛争を調停してくれる人はいないだろうかとか、仲裁の方が比較的よく使われるかもしれませんが、この権威あるとされる辞書でも、専門家中の専門家が聞いてもちょっと混同するような表記だというと、やはりそれだけ、まだまだ概念として根づいていないということはあるんじゃないんですかね。どうですか。
本日の参考人には、児童手当問題についての専門家中の専門家でいらっしゃる大塩さんもいらっしゃいますことですから、私は本改正案の趣旨でございます少子化対策を総合的に図るというのはどういうことかということを、国際比較の観点から意見を申し上げたいと存じております。 そこで、お手元にレジュメと若干の図表がございますが、まず日本の勤労者の家計の特徴を国際比較から浮き彫りにしてみたいと存じます。
しかし同時に、これはもう専門家中の専門家である委員に私が申し上げることではありませんが、それらの資金需要が一度に降ってくるものではないということも計算に入れなければなりません。
○辻（第）委員 建設省の皆さん方は、住宅の問題は皆さん御専門だと思うのですが、先ほどちょっと聞いたのですが、局長は専門家中の専門家だとさっき二十分ほど前に聞いたのですが、そういうことで、ひとつぜひ私どもの願いを実現するために御奮闘いただきたい、お願いをいたしまして終わります。ありがとうございました。
今も、それでやりましたのを私生活に、私の所得の方へ入れれば、これは雑所得として総合課税の対象になっているわけでございますから、したがって収益事業というものに対するきちんとした議論を、やはり法律をつくるわけでございますから、まさに各党のそれこそ専門家中の専門家がお寄りになっていると思うのです。
青年海外協力隊員中の女性の割合と活動分野、ＯＤＡ専門家中の女性の割合と専門分野、それから女性向きプロジェクトの割合、どこにそれが行われているかという地域、そういったものについてお答え願いたいと思います。
それで重大なことは、その今まで指摘してきたことが、専門委員会の委員長であった、要するに専門家中の専門家の鈴木武夫氏がことしの二月五日、東京高裁第七民事部で、宣誓の上、間違っておると、こう言っておるんですね。長官、どんな証言をされたか御存じですか。部長は都合のいいことしか言わぬから。
で、専門家中の専門家である鈴木先生は、法廷で、その定量的なものを求めるなんということは、こう言っていますよね、ここを読んでほしかったんですよ。現実を知らない者が頭の中で考えたことであり、医学的事実に反すると専門家中の専門家がそう言っているんだから。これは中公審が専門家の批判にこたえられない、こういうことが一つです。
専門家中の専門家ということで任命した人が法廷でそれは違うんだと言っている。そんなものに基づいて今地域指定を全面解除しようと。これは総理、問題と思いませんか。これは総理に伺いたい。
私ども素人がわざわざ言っておったってしようがありませんから、私の方から都市局長を出して、本当の専門家中の専門家、そしてある程度自分で判断できる人を出して、そういう問題、当面東京駅周辺が一番問題になっておりますから、それをやってみよう、こういうことで先般来話をいたしておるところでありまして、地価の安定に向かって国公有地が一つの役割を果たしていくというのはあるべき姿であろうと私は思っております。
これはもう私の聞くところによると、国防省の次官補の研究室の中で、この八名はミリ波、光電子だけ今回視察するというんですが、これが今言った専門家そのものであると私たちは理解しているんですが、また外務省は外務省としてのお考えがあって、それから政府間の当然の要請に応じて向こうから正式な説明員に来て説明してもらう、これについてまた何もマイナスなりクレームつけるものじゃありませんけれども、きょうから三日間専門家中
○国務大臣（小渕恵三君） どうも専門家中の専門家の先生に昨今勉強を始めた私が御答弁申し上げるのはいささかじくじたるものがありますが、先生から御指摘いただきましたように、特殊法人の労使間においては労働三法の適用を受けておると、しかし、一方では予算という形で大蔵省のきちきちとした制約の中にある。
法務省の仕事というのは、申し上げるまでもないことでありますが、社会秩序を維持し正義を守るというのが最高の職務でありまして、局長その他全部そういう意味で専門家中の専門家がここに集まっておるわけでございまして、そういうことに左右されて云々と、しり込みをするということは全然ございませんから、あってはならないことで、そういうことは全然ありませんから、御心配要らないようにお願いします。
どうも専門家中の専門家である橋本さんと議論をしていると、何となく、おれに任しておけ、それなら大丈夫だとおっしゃっているわけではないと思うけれども、しかし、どうもそういう感じが非常に深い。
○貝沼分科員 どうでしょうか、大臣は長い問厚生省におられて専門家中の専門家でありますが、こういう先天性四肢障害児を持たれた親に直接会って意見を聞いたことはございますか。
ただ、もう山田さんは専門家中のソ連専門家でいらっしゃいますので、私どもは申し上げることもいかがかと思いますが、どうも私の理解では、こういうことがあってそれをソ連が頭から日本けしからぬというようなことを言われたのに対しては、われわれはわれわれで理由があることでございますから、国際法上あるいは国際慣例上に従って理由のあることをやっておるということは強く言っておいた方がいい、この点では反発することになり言
○加藤（清二）委員 大臣も船のことについてはもう専門家中の専門家で、プロフェッサーでいらっしゃるはずでございます。もし、海上保安庁の関係から、海難防止上この地区にこのような基地をつくるということは不適当であるとか、あるいは大きなタンカーではいけないから小さいタンカーに分割してこれを運べとかいう結論が出た場合に、受けて立つ工場側は一体どう考えているでしょう。